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Gares aux Ovnis!

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Diazen
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MessageSujet: Gares aux Ovnis! Jeu 21 Oct - 0:07

Désolé d'avance mais ce sera long ... voir très long, mais c'est du 100% tapé au clavier! Sauf les citations ^^
Des petits numéro synonyme de référencement seront disposé tout au long du post, donc allez vous référer à la fin du post pour accéder au lien qui vous emméneront un plus de précisions.


Le topic est créé pour mettre un peu de frisson et mettre à jours nos avis sur ce qu'il se passe dans notre monde.
Alors je sais qu'il y a des très jeunes membres, facilement influençable. Ce topic n'est pas là pour vous convaincre, mais pour vous ouvrir au sens critique sur tous ce que vous pouvez voir, soit à la télé, dans les journaux, sur internet, ou que vous entendez à la radio ... et pour les autres c'est aussi pour vous faire un récapitulatif sur des évènements que les médias nationaux ne parlent pas ou très peu et/ou ne les rendent pas important. Je ne serais pas objectif, impossible, mais je resterais toujours critique. Ensuite elle pourra être discuter dans la suite du topic.
Enfin pour terminer cette introduction, j'espère que même si peu de personne y participe, que ça vous fasse réfléchir et vous poser des questions sur ce qui nous entoure et que chacun se fasse leur avis. ENJOY donc!

Ces derniers temps pour ma curiosité j'ai fais des recherches sur le phénomène OVNI (ou Objet Volant Non Identifié).
Alors oui je sais déjà ce que vous êtes entrain de vous dire, "Ce Diazen a vraiment perdu un boulon, les OVNI on voit ça que dans les films, ou alors ce sont des blaireaux qui ont cru voir un truc dans le ciel, alors que c'était un objet banal, ou alors ce sont tout simplement les militaires qui testent de nouvelles armes ou nouvelles technologies aériennes TOP TOP secrète..."
Et je répondrais à ça que vous avez raison en grosse partie. Car effectivement les militaires, que ce soit Russes, Français et surtout Américains font ou ont fait des expériences avec leur nouveau joujou top secret. Mais ça n'en reste pas moins pour le commun des mortels des OVNIs.
Cependant on ne pourra pas dissocier ces phénomènes car les militaires font des expériences, on ne peut pas ne pas l’imaginer, et surtout en ont présenté leur résultat après des années de développements. Cependant certain évènements dans le passé ne peut être corroborés à de simples technologies militaire. De nombreux phénomènes ont cependant été observé même par des militaires et reste NON IDENTIFIE (j’y reviendrais)

Par la suite j’introduirais certains évènements passé et présent que peu de personnes n'a connaissance car s'arrête à ce qu'ils voient à la TV, comme Roswell qui est devenu une ville médiatique pour des phénomènes mystérieux, et qu'avec tous ce qu'il y a autour il y a de quoi à ce que les gens se méfient, la surmédiatisation depuis les années 80 de cet endroit et toutes les séries comme les 4400 ou X-Files et j'en passe...
Donc je suis obligé de passer par un petit court d'histoire.
En 1947 beaucoup de choses se passe, avant aussi, en 1938 avec un canular diffusé lors d'une radio locale au USA (toujours à croire que tout se passe là bas) qui avait lancé un vent de panique dans une petite ville américaine persuader que des martiens avait atterri au abord de leur ville. A partir de là les autorités ne voulait en rien que la panique gagne tout un pays si une situation réelle et non plus un canular se produisait.

Des évènements étranges se produisirent durant la seconde guerre mondiale mais là ils ont été (découverts par le public) qu'assez récemment et les médias de l'époque avait d'autre préoccupation et surtout c'était pas le moment pour en parler mais avec l'ouverture de dossier confidentiel sur les OVNI par les Britanniques de nouvelles perspectives sont apparus, mais j'en parlerais plus loin.

Le 24 juin 1947 une observation faite par un homme d'affaire et aviateur Kenneth Arnold relance le phénomène qui ne désemplira plus de tout l'été 1947. Il observe des objets volant bien étrange avec toujours des interrogations sur ces observations, bien que à mon avis Kenneth n'a pas menti sur ces observations il se pourraient qu'il n'y ait pas de réel phénomène OVNI, il y a différente thèse des sceptiques qui expliquerait ce qu'il a vu par une mauvaise estimation de la distance et que ce serait en fait que des oiseaux et un effet de contre jour... Bref ceci est anecdotique. Mais beaucoup de versions est sortit de cette histoire et une sorte de brouillard autour de cette histoire à commencer et apparemment n'a toujours pas vraiment été élucidé. Bien que quelque chose de bizarre est arrivé ce jour là.

Mais c'est début juillet 1947 qu'un propriétaire d'un ranch dans une ville proche de Roswell dans l'Etat du Nouveau Mexique au USA,a découvert des débris et a appellé les autorités compétentes, qui sont le shérif puis la base militaire de Roswell, qui à l'époque était la seule base aérienne à posséder les uniques bombardiers nucléaires et été réputé pour faire des tests de nouvelles technologies. Le 8 juillet un communiqué de presse officiel de la RAAF (Roswell Air Army Field) est publié dans le journal local le Roswell Daily Record et à pour titre "RAAF Captures Flying Saucer On Ranch in Roswell Region" (1). Cet article parle de la récupération par l'armée d'une soucoupe volante, puis l'article est ensuite un témoignage d'un couple de Roswell qui aurait vu un objet volant passant à forte allure le jour où il semblerait que la soucoupe se serait écrasé.
Le lendemain, le 9 juillet 1947, un nouvel article de presse est publié dans le même journal (2), cette fois ci expliquant officiellement l'origine de ces débris, ce ne serait rien d'autre qu'un ballon sonde météo qui se serait écrasé. L'article n'a de l’intérêt qu'en le comparant avec le précédent, il est plus long mais surtout l'insistance sur le mot ballon est intéressant, autant dans le premier il y a que peu de détail sur la soucoupe si ce n'est un témoignage dans l'article du lendemain, il y a une explication vraisemblable à l'époque et donc par conséquent le sujet est clos, plus personne n'en parle. Toute fois un bel article du New York Times (3) du même jour, relate les faits et le travail du journaliste est très professionnel, d'ailleurs c'est ce qui est reconnu sur ce journal d'une grande qualité et des journalistes ne s’arrêtant pas à des faits. Le journaliste se pose de bonne interrogation et parle des secrets qui entoure déjà cet évènement, l'article est d'ailleurs conclut par des propos d'un commandant de flotte, qui dit
Citation :
"Je suis curieux, comme tout le monde, de voir ce qu'il y a là là dedans"
en parlant de Roswell bien évidemment.
Ce même jour sur le Roswell Daily Records (encore) une interview du rancher qui aurait en fait découvert ces débris le 14 juin, c'est à dire 2-3 semaines avant la découverte officielle. Et monsieur Brazel affirme que ce n'est en rien un ballon sonde météo. (4)
Dans l'ensemble des articles de l'époque il n'est pas question de parlait d'extraterrestre, le climat de l'époque, la Guerre Froide, entraîne des méfiances du côté des deux blocs, et surtout de la recherche technologique. Bref, le mot soucoupe volante à cette époque n'a pas encore le même effet qu'aujourd'hui lorsqu'on le prononce comme OVNI avec une forte connotation extraterrestre.

Dans les années 50 et 60 des témoignages d'enlèvements font part un peu dans tous les pays, mais surtout au USA, là par contre je ne m’arrêterais que là dessus, car je n'ai aucune source et je ne me suis pas interrogé sur ces évènements bien que étrange.

L'affaire Roswell et ce mystère est (re)lancé ou relancé en 1978 où des enquêtes journalistiques et des investigations sérieuses emmènent des journalistes à interviewer Jesse Marcel, un officier de la base de Roswell en 1947 qui explique que les débris retrouvé en 1947 n'était pas fais des mêmes matériaux que le ballon sonde montré à la presse par les militaires.
Dans les années 80 de nombreux témoignages sur cet évènement surgissent... mais là on peut toutefois se poser des questions sur la perspicacité de ces témoignages parlant pour certain du reste des débris plus loin que sur le ranch, et que des corps à l'apparence plus petite que des hommes se seraient trouvé près de cette épave ... là encore ces témoignages sortent plus de 30 ans après la découverte du crash, alors pourquoi avoir attendu tant de temps? ... Certain évoque des pressions et des menacent de morts des militaires, mais personnellement je ne sais que penser. Pour moi ces témoignages ne sont la preuve de rien. Même si certain témoignage concorde et que ces personnes ne se seraient apparemment jamais vues.
Une enquête administrative de l’armée de l’air a eu lieu, et apparemment rien de folichon. L’annonce dans les années 90 que les débris été un ballon sonde Mogul expérimental servant à détecter des explosions de bombes nucléaire outre pacifique me convint guère, car ce ne sont pas les seuls ballons qu’ils ont annoncé.
Cet évènement à marqué les années 90 et encore aujourd’hui Roswell on en parle même si depuis 95 on décrédibilise ce qu’il s’est passé là bas, avec une fausse autopsie d’alien par exemple. Il n’en reste pas moins que les témoignages et ce qu’il s’est passé là bas reste étrange.

Mais depuis cette même année (1995) les choses ont changé dans l'esprit des scientifiques mais aussi du monde entier, c'est la découverte de la première exoplanète (ou planète en dehors de notre système solaire). Cette première planète à ouvert la voit sur la découverte d'un peu plus de 450 aux dernières nouvelles, dont des planètes ressemblant à la Terre tout du moins d'une taille et d'une composition proche de notre planète (Planète tellurique avec une atmosphère composé d’eau d’oxygène et d’azote principalement...)
A partir de là penser qu'il y a d'autre civilisation dans notre Univers semble plus que probable. Le programme américain SETI (pour la recherche et détection de signaux extraterrestre) empli ses efforts pour essayer de trouver depuis les années 60-70 des signaux radio extraterrestre, signifiant que la vie intelligente existe ailleurs. Et il est rare de ne pas l’entendre dire.
Mais alors si on désire communiquer avec ces civilisations intelligente sans doute qu'eux aussi, et qu'il est possible qu'ils viennent à notre rencontre.
Des évènements arrivées ces dernières années ont attirés l’attention bien que je doute vous en ayez entendu parler. Ce sont des discours de personne ayant de haute responsabilité ou de hautes fonctions distinction intellectuelle et autre… Je parle tout d’abord du polémique Edgar Mitchell, le 6ème astronaute à avoir marché sur la Lune, ayant annoncé l’existence d’OVNI, mais non pas qu’il en ai vu, simplement que dans l’univers dans lequel il a baigné durant des années des personnes ayant de bons contacts, affirmaient que les extraterrestres avaient foulé le sol Terrien ! Une page complète et intéressante sur le sujet avec des vidéos et de quoi vous faire un avis sur le sujet (5)
Mais aussi l’ex Ministre de la Défense Canadienne, Paul Hellyer qui a des propos bien plus surprenant accusant le gouvernement Américaine de ne pas faire preuve de prudence et d’être trop agressif face à la menace Alien constante…
Citation :
« Le temps est venu de dévoiler publiquement qu’il existe des civilisations extraterrestres civilisées qui visitent la Terre »
(6) Une vidéo traine même sur youtube sur sa Révélation surprenante. (7) Ses paroles ont quand même une certaine ampleur, d’une part parce que ce qu’il se passe aux USA, le Canada est plus apte à savoir ce qu’il s’y passe, mais aussi de son ancien statut de Ministre de la Défense … au milieu des années 60. Oui ce n’est pas tout à fait récent, mais ce dont il parle ce sont des faits de cette époque si, bien que sa carrière politique à continuer jusqu’en 2004. Donc politiquement il est calé quand même ^^
La France a été le pays précurseur de l’ouverture de dossier confidentiel, mais aussi de centre d’étude sérieux (bien que l’extraterrestre reste encore aujourd’hui un sujet taboo, mais j’y reviendrais) ouvert en 1977 sous le nom de GEPAN, puis fermé puis rouvert puis encore fermé puis rouvert finalement depuis 2007 sous le nom de GEIPAN (Groupe d’Etude et d’Information de Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifié) ( 8 ). Parmi tout ça en 1999 une association française (loi 1901) au nom de COMETA (COMité d’ETudes Approfondies) sort un rapport d’abord envoyé au président de la république (Jacques Chirac) et au premier ministre (Lionel Jospin) au dont le titre était « Les OVNIs et la Défense. À quoi doit-on se préparer ? » Le président de l’asso est un général de l’armée française et ancien directeur de l’IHEDN (Institut des Hautes Etudes de Défense Nationale) avec la participation de Généraux de l’Armée Française, d’Amiraux, de pilote civil et militaire, des ingénieurs civil et militaire etc. Ce rapport met en avant toutes les questions que l’on peut se poser sur le phénomène OVNI et fait par de témoignage d’homme dont leur rang social et intellectuel permet d’avoir très peu de doute sur leur témoignage et observations. La conclusion de ce rapport même si je n’ai toujours pas fini de le lire, est qu’il y a des phénomènes inexplicable par nos technologies, et que la concordance de certain phénomène laisse place à aucun doute sur ces phénomènes. Ils disent explicitement que seul une intelligence d’origine non terrienne peuvent expliquer ces phénomènes. (9)
La Russie, l’Espagne ainsi que la Grande Bretagne ont ouvert leur dossier au public sur le phénomène OVNI. TF1 en a d’ailleurs parler cet été (10), sur des révélations de l’ancien premier ministre Winston Churchill qui aurait dit après qu’en plein vol son pilote aurait vu un OVNI :
Citation :
Cet événement devrait être immédiatement classé secret défense car cela provoquerait une panique massive parmi la population et réduirait à néant la croyance dans l'Église.
(11)

En conclusion à tout cela que pouvons nous en conclure ?
Il est clair que le phénomène OVNI depuis les années 80 à connu un grand boom ! Et encore aujourd’hui, ne serait ce que le 13 octobre dernier avec des phénomènes OVNI un peu partout dans les grandes villes du monde (coup de pub ? ), est de plus en plus encré dans les esprits. Des sondages montreraient qu’au USA 80% de la population serait convaincu de l’existence d’extraterrestre sur Terre. Il en serait de l’ordre de 60% en France.
On peut voir que tout repose sur des témoignages, parfois des observations radar (cf. rapport COMETA) mais il reste que malgré tout aucune preuve de communication directe avec des E.T n’a été prouvé bien que certain soupçonne les Américains de pouvoir le faire et de le faire …
Bref, là où je veux en venir après avoir tapé tous ce qui me semble dans un premier temps, c’est que tout ça est curieux, bien qu’on peut sur beaucoup de point rester sceptique et réfuter le point de vue des Ufologistes fanatique, certaine information même après enquête reste énigmatique.
Mais la question qu’il faut se poser c’est pourquoi tant d’informations nous parviennent depuis une vingtaine d’année et une démocratisation dans les séries TV, les films, de ces phénomènes, d’une invasion d’extraterrestre de loin ou de près ? Et pourquoi les gouvernements laisse fuir des infos mais reste discret ? Et les médias qui ne relèvent que rarement ces faits ? Malgré TF1 avec un reportage de quelques minutes sur Churchill et un commentaire de Harry Roselmack à la fin qui reste anecdotique mais qui en dis long sur la position des média influent en France. D’autre média plus scientifique reste très prudent (ça se comprend) mais dans les années 90’ ils étaient plus sceptiques et relevaient que des opinions sceptique en expliquant le phénomène OVNI comme un facteur socioculturel (12).
Les OVNIs et la question si des extraterrestres n’ont ne serait-ce qu’effleuré notre orbite, reste une énigme. Des gouvernements essaye de levé le voile fasse à ce phénomène grâce à une commission en France la 3AF-SIGMA qui sont les successeurs un peu plus officiel que COMETA et d’autre pays comme la Russie et la Grande Bretagne ne peuvent rien faire fasse au rideau de plomb et radioactif américain.



(1): Article du Roswell Daily Records du 8 Juillet 1947 (en PDF)
(2): Article du Roswell Daily Records du 9 Juillet 1947 (en PDF)
(3): http://www.ufologie.net/rw/p/newyorktimes9jul1947f.htm
(4): http://www.ufologie.net/rw/p/roswelldailyrecord9jul1947f.htm
(5) http://ovnis-usa.com/edgar-mitchell-et-la-divulgation/
(6) http://www.politiquedevie.net/ExtraTerrestres/ExopolitiqueCanada121205.htm
(7) http://youtu.be/mR2tVJ2SRk0
( 8 ) http://www.cnes-geipan.fr
(9) http://www.cnes-geipan.fr/documents/Cometa.pdf
(10) http://videos.tf1.fr/jt-20h/churchill-et-les-ovnis-un-secret-longtemps-bien-garde-6030845.html
(11) http://www.zigonet.com/ovni/winston-churchill-aurait-demande-le-secret-sur-une-affaire-d-ovni_art14344.html
(12) Document Sceptique


Dernière édition par Diazen le Ven 14 Jan - 15:10, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Jeu 21 Oct - 18:07

Oula O__O quand tu dis avoir un article qui mijote sur le feu, il faut vraiment le prendre au sens propre.
Je t'y apporte mon concours si celà je le peux car je ne sais pas si on a droit à le donner. J'ai ces derniers temps un peu parcouru cette univers
( :enerve: Pas les martiens à la Alien ou Prédator mais sur la possibilité d'une existence extérieure.°
Attendez à l'époque des dinosaures, quand ils débattaient sur le sujet
" Est-ce que tu crois à l'existence de l'humain." Ils devaient surement se dire: "Mais tu es fou, des humains.Impossible....... T__T)
Je pense que vu ce que tu nous a pondu à nos J.Liens et J.Liennes
Ils verrons celà comme un exposé à rendre:"Dis donc après le "Job" ou "School" il faut encore bosser sur J.L. Mais il devient fou notre modo, se diront-ils."

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Les OVNI. Ah ce phénomène est un des plus énigmatique pour l'humanité mais le moins étudié.

Y croire ? Ne pas y croire ?

Débat totalement désuet surement dut au monde cinématographique et médias de maintenant que nous avons tendance à ne plus nous intérrésser à certains mystères inexpliqués (L'impression du déja-vu..)

Citation :
Rien ne peut convaincre quelqu'un qui ne veut pas être convaincu

Le terme OVNI est définit de nos jours comme véhicule extra-terrestre, mais face à tout celà se voile de nombreux phénomènes dont on suppose ne percevoir qu'une petite partie de ce qui est à l'œuvre réellement.
Les objets volants non identifiés sont devenus des sujets où se mêlent, phénomènes naturels et d'autres dont nous n'avons pas encore d'explication.

Ces derniers se classent en deux, naturels ou artificiels.

Tout sujet concernant les phénomènes aérospatiaux non-identifiés sont très contreversés et passionnants, ce qui a pour conséquence de l'avoir fait passer dans le domaine de la croyance, donc de la foi..
les phénomènes aérospatiaux non-identifiés peuvent être définit en ces termes:

Véhicules extra-terrestres:
Ojets à apparence métallique et laissant des traces au sol.

Prototypes militaires secrets:
Prototypes démonstrateurs de nouvelles technologies.

Manifestations atmosphériques encore inconnues:
Les "critters" qui sont des lumières ou boules de plasma accompagnant les tremblements de Terre pourraient se classer dans cette catégorie par exemple.

Manifestations d'un univers parallèle:
L'existence d'univers parallèles au notre.(Exemple assez simple : Death Note..)

Anomalies Temporelles:
l'existence de plusieurs continuums espace-temps (C'est ici si ca vous dit!) dans l'univers. Voici un exemple pour facilité la compréhension de charabia scientifique.
Ex: "Internet"
Vous est-il déjà arrivé de mettre quelque chose sur le feu puis aller juste regarder un petit truc sur le Net (Comme Japan-Lovers) et de sentir une odeur de brûlé peu de temps après? C’est que le temps passe beaucoup plus vite sur Internet que devant une cuisinière. Donc 2 continuums espace-temps (2 univers en parrallèles.)


L'hypothèse "Gaïenne" :
Une existence divine.
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Pour ne pas trop vous emmener à des explications "scientifiques<=Bouh ! Shy, dehors !!!(Hué par la salle.)" et ce n'est pas du Gakt(J.Pop), bien qu'il ressemble à un martien...-___- "
Je vous post un questionnaire-réponse(Si accord de tonton Dizi.) sous forme de jeu sans l'être car il est plus facile de s'y intéresser en s'y amusant puis comme vous l'aviez dit tantot. Shy et Papa Diazen sont des casses-fesses avec leur débats/pavés... T___T. ( Piochez dans les questions sur lequels vous souhaitez répondre."Rebouhhh Shy, sacrilège,blasphémateur, au poteau" -___-)
Voili voilou les loups et louves du forum

Citation :
Les ovnis existent-t-il ?
Face à autant de témoignage, je reste dubitatif car parmi les temoins on y retrouve des militaires, des gendarmes, des pilotes de ligne, des savants ….. et même des cosmonautes.
Si oui? Pourquoi et depuis quand existent-t-ils ?
A ma connaissance tout en restant perplexe il existe dans des grottes préhistoriques des dessins représentant des fusées et des hommes casqués ressemblant à des cosmonautes. La bible parle également sous le terme de chariots de feu dans le ciel, et il y a aussi des témoignages dans des récits du Moyen Age.
Peut-on les confondre avec des avions, ballon sonde....?
Non car si on se base sur les témoignages ils ne se déplaceraient comme nous (vitesse, pas de bruit ou presque, gigantisme parfois) et les avions n’existent que depuis le début du 20ème siècle.
De quelle planète viennent-il ?
Si il existaient surement d’une planète hors de notre système solaire, d’une autre galaxie ou peut-être de notre belle planète terre.
Pourquoi la terre ? Tu dis ? (Réservé à Shy.)
Attends je t'en pose des questions, moi.
Bon*Tous*Tous*
On peut imaginer des êtres terriens de nos descendants qui vivaient dèjà dans les grottes et qui se sont développés différemment que nous en vivant dans les entrailles de la terre loin de notre civilisation meutrière et assoiffée de guerre ou bien ce sont des historiens, sociologues et j'en passe du futur qui viennent depuis l’année 4172 ou plus (Apres avoir inventé la machine à remonter le temps) étudier nos coutumes et comprendre certaines choses de leur passé.
Pourquoi ne prennent-ils pas contact avec nous ?
Attends !?! A leur place, tu souhaiterais voir des savants et spécialistes en tout genre te capturer et te disséquer en rondelles pour l'évolution de la science et finir dans des flacons de formols pour universités. Nous ne sommes peut-être pour eux que des attardés mais si ils existent, ils doivent surement nous surveiller car nous pouvons être dangereux pour eux.
Seront-ils pacifiques ou colonisateur (Dictature.) si ils existaient?
Peut-être les deux car il se peut que des intelligences extra-terrestres cherchent à nuire ou voire à détruire notre planète et ses habitants. Peut être que si ca voyait jour, nous verrions des batailles intergalactiques dans nos cieux avec les bons ovnis venus nous défendre. La réalité peut parfois dépassé la fiction
Penses-tu qu'il y a des preuves irrefutables de leur présence?
Que sais je? :enerve: Suis pas de la base militaire de Roswell. Mais il y a des sujets qui peut nous donner à le croire.
Si les ovnis existaient, est-ce-que les autorités nous diraient la vérité ou pas?
***Bon Diazen, ca va là avec les questions, je suis pas Nostradamus***
Bref -__-
Non car ils nous prennent pour des abrutis, une habitude de chez les hommes politiques. Ils ont raison puisqu’on leur pardonne toujours tout en votant encore pour eux.
P.S
Mes propos sont tirés à la base de ce que j'ai lu ces derniers temps car j'y crois sans y croire (Neutre) Mais à savoir sur une citation que j'ai bien aimé..

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Jeu 21 Oct - 20:36

Raaah Shy Shy Shy Shy... Tu m'as bien fait rire je l'avoue ^^ mais tu pars dans de trop gros délire!

Revenons sur Terre tu veux bien? Même si le sujet se porte à ce qu'il se passe dans le ciel.
Déjà, tout le monde peut évidemment donné son avis sans laissé des pavés comme le mien ni comme le tien je précise. Et puis j'ai écris un pavé car j'ai expliqué m'appuyant sur des faits, et rien que des faits! Aucune théorie loufoque comme les tiennes.

D'ailleurs je reviens là dessus.
Non ce n'est pas possible pour beaucoup de cas que ce soit des phénomènes météo ou spatiaux que nous ne connaissons pas. Car pour certain un repérage radar à eu lieu, donc ce fut forcément matériel!
Les Univers parallèle n'ont rien avoir ici. T'as vu trop de film Shy ^^
Je ne vois pas non plus le rapport avec tes anomalies temporelles ...
Citation :
Oh un objet pas connu dans le ciel c'est à cause d'une anomalie temporelle!
Permet moi de rectifier sans passer par des théories tel que les supercordes ou supersymétrie dont je comprend strictement rien mais proche de ce que tu pourrais appelé anomalie temporelle (bon je les connais un peu quand même ^^) Et ce dont on pourrait se dire c'est que ces OVNIs si provenant d'une autre intelligence qu'humaine, ils se pourraient très probablement qu'ils utilisent des voyages spatio-temporel, en utilisant la courbure spatio-temporelle de notre Univers. Un exemple... le temps n'est pas le même proche du soleil que sur Terre. Il facile de le comprendre relativement parlant, le Soleil a une force gravitationnelle importante et courbant ainsi l'espace il courbe aussi le temps (Merci Einstein).

Alors je t'arrête de suite, mais la Cité perdu c'est qu'au cinéma. Donc il n'y a pas d'espèce sur évolué sur Terre ^^ Juste des agences gouvernementales secrètes développant des technologies bien en avance sur ce qu'on connait.
Et il n'y avait pas d'homme à l'époque des dinosaures. Même pas d'australopithèque et donc encore moins d'Homo Herectus. Ordre d'idées les dinosaure plus de 100 Millions d'années et l'australopithèque grossièrement 4M (je prends des pincettes car il y aurait des nouvelles comme quoi l'homme serait plus ancien que ce que l'on pensait... mais là je ne pense pas beaucoup me tromper d'après ce que je sais ^^)

Et aussi pour bien signaler qu'aucune vie intelligente n'existe au sein de notre système solaire. On a bien observé chaque planète et hors mis du gaz chez les géantes gazeuse et de la poussière chez les autres il n'y a rien!
Ensuite dans notre galaxie c'est possible, mais peut être pas autant avancé que ce qu'on peut voir dans le ciel. Ensuite là c'est mon avis ... bien que le même que ceux de théoriciens dont j'ai oublié le nom...

Par contre je ne critique pas tout tes propos! Il est en effet bon de se poser la question à qui cela profite de préserver la pensée OVNI ou de la nier et la ridiculiser en tant que phénomène pseudo socioculturel ...

Mais lorsque tu dis dans ton 'spoiler' Shy, que le pilote lorsqu'il voit un OVNI on ne le croit pas, c'est complètement faux. Tu as lu mon premier post, ou il y a trop d'information? ^^
Mais en France et la Russie etc. Ont ouvert une cellule de recherche indépendante et civile, bien qu'en rapport de près avec les militaires il en va de soit, qui étudie ses phénomènes sérieusement. Et si un pilote un professionnel des airs, admet avoir vu un phénomène anormal, voir même un Objet Volant bizarrement. Une enquête est réalisée, et c'est le GEIPAN qui s'occupe de l'enquête avec des méthodes scientifiques voir même policière. Demande de témoignage divers etc. . .
Et puis pourquoi on prendrait plus d'importance à un témoignage lors d'une affaire judiciaire, et pas lorsque ça traite d'un objet volant différemment de ce que l'on connait? Ce sont des témoignages du même ordre de valeur surtout quand ça concerne des personnes durant leur travail et spécialistes! Alors ? Pourquoi?

Pour ta question "pourquoi la Terre?" je serais tenter de dire pourquoi pas?
Il faut quand même un peu de science, mais surtout un raisonnement logique. Postulat: la vie ne se développe pas si facilement! Les briques de la vie elles mettent énormément de temps avant de se développer en molécules complexes puis en cellules ... et là on est encore loin de l'être intelligent! Donc avec toutes les planètes constituant l'ensemble de l'univers il est certain que des civilisations évolué ne courent pas à travers les galaxies...
Donc si des civilisations extraterrestre ont connaissance que d'autre civilisation existe ailleurs, il est normal qu'elles viennent y jeter un oeil, surtout si cosmologiquement parlant nous sommes voisins. Nous sommes tout aussi curieux de connaitre d'autre civilisation, alors pourquoi ils nous ignoreraient?

Ah oui et des preuves à la base de Roswell il n'y en a sans doute plus ou jamais eu...

Je ne vais pas descendre chacun de vos propos si vous posez des questions, ou si vous avancez des hypothèses. Chacun pense ce qu'ils veulent, mais je me dois de rationaliser tous ça. Bien que je pense qu'il y a anguille sous roche avec les OVNIs ^^


PS: je viens de relire ton post Shy (et oui je suis fan :aaaa:) Tu parles s'ils seront dangereux ou pas pour la survie de l'humanité.
Mon point de vue, est que s'ils sont déjà venu, ils auraient pu nous détruire déjà le système solaire. Mais quel serais leur intérêt? Si ce n'est de nous manger comme dans V ^^
Non, ils sont à des stades de connaissances qui nous dépassent, et leur philosophie est différente de la notre. Forcément différente, car d'une autre nature, et surtout qu'ils ont du en connaitre des choses pour arriver à un niveau technologique si avancé.
Par contre Stephen Hawking (un très grand physicien) pense le contraire il aurait dit qu'on ferait mieux de se la fermer et de pas tenter de communiqué avec d'autre civilisation spatiale. ^^
Chacun a là aussi son point de vue :)
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Ven 22 Oct - 0:26

Je n'ai jamais cherché à me faire passer pour un converti qui cherche à convertir qui que se soit.
A aucun moment si tu relis je n'ai cité que j'y croyais. J'ai bien préciser que j'y croyais sans y croire. Celà veut dire que se sont des sujets intérressant mais que d'ici là je m'interresserai à d'autres sujets.
Dans tes propos, tu mets fait passer pour un illuminé (Cest assez cassant sur un post.)
J'ai seulement poster en citation une forme de questionnaire sur fond d'humour où mes réponses n'ont ni été ni affirmatives ou négatives mais accentué que par des "Si"
Sauf les définitions scientifiques en bleu foncé (Les 3 premières et la cinquième.)
Les deux autres sont des réponses vaseuses dites par des scientifiques car comme tu le sais, tout scientifique se refuse à ne pas avoir une explication sur des faits irrationnnels.
L'en tête de mon post était juste rédigé sous un aspect humouristique.
Je n'ai pas de point de vue précis sur ça.
Sorry mais ca me décourage de lire la suite -___- (J'préfère ne plus rien dire.)
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Diazen
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Ven 22 Oct - 0:37

Désolé de t'avoir vexé je sais que tu ne veux convertir qui que ce soit.J'ai remarqué ta déconnade mon cher Shy, rassure toi. Et j'aurais sans doute du faire de même. J'ai pris un peu trop au sérieux ma réponse, alors qu'on est sur un forum où l'humour est roi, et je suis le premier à le clamer.
Il m'a d'ailleurs fait rire d'une part par tes blagues, mais aussi avec toutes ces idées pouvant expliqué tous ces phénomènes. Je les ais jamais lu celle là soit dit en passant, sauf un phénomène météorologique méconnu ... Bref.
Des scientifiques tentent de trouver des explications logique et rationnelle pour tout et du coup ils sortent des idées loufoque. Ce même loufoque mal employé dans mon dernier post, je le regrette Shy.

Soit dis en passant tu penses ce que tu veux mais je voulais pas te faire passer pour un illuminé. Bon maintenant c'est fait, et je le regrette encore une fois!
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Jeu 28 Oct - 1:40

Spoiler:
 



***Ben quoi, vous saviez pas que les hommes, les vrais font la paix comme ça....Sans mot...***

Il y a rien Dizi, ce ne sont que des mots, frangin. On roule ensemble =_=
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yukiiwii
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Mer 10 Nov - 13:28

Ce topic est juste trop parfait. J'aime, c'est super intéressant, j'aime ce qui tourne autour du mystère.. juste un petit truc avant, j'ai aussi trouvé que bon ShyWaiting a été le seul à réellement répondre et tenté de posé son avis ou en tout cas de ne pas te laisser seul sur ce topic, et que tu l'a quand même repris un peu partout. Le pauvre. Mais la réconciliation est faîte :D J
J'ai juste beaucoup ris c'est tout..


Alors mon avis personnel ? Bouaaah, j'aimais bien E.T le film et les autres. Stargate c'est pas mal aussi... Ahem non plus sérieusement, tes arguments sont convainquant pour ma part bien sur. J'aimerai vraiment pouvoir dire que tu as raison( ou tord ) Bref avoir un OUI ou un NON sur !
Et oui j'ai un frissonné quelque peu. Mais je pense que si il y a une "civilisation E.T " elle ne doit pas du être comme on l'imagine, à l'image des petits homme vert etc. Et puis comment peut-on affirmé qu'ils ont la même curiosité de visiter notre planète ? ( si jamais ils existé ) tu dis toi même Diazen que leur philosophie n'est pas la même que la notre. Pourquoi commencer à parler d'eux alors que finalement leur existence même est un grand mystère pour nous ?
Et aussi "Non, ils sont à des stades de connaissances qui nous dépassent, et leur philosophie est différente de la notre. " Ah ah comment peut-on le savoir ? Car ils ont des pitite soucoupes volantes ? Ou parce que ca a été dis, entendu, écrit?
Je préfère TOUT laissé en point d'interrogation => ?
plutôt que de m'avancer même sur ces petits détails :) ( après je dis peut être des trucs complètement débile, et j'y connais rien )

L'homme cherche beaucoup trop loin. Un jour on va vraiment se dire " oup's j'aurai du m’abstenir" Vali valou mon avis...
Je sors et je suis psychologiquement prête ( ou pas ) à être reprise insulter ou frapper :mouahah:
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Mer 10 Nov - 20:19

C'est gentil Yukiiwii! :)

Mais comme j'ai dis, je ne cherche pas à influencer dans un sens ou dans l'autre... pour ça que mon article se pose surtout sur des faits historique et pas sur des faits relativement récents.
Le but étant de conserver le mystère et pas de sortir un oui ou un non sur leur existence. Il y a tout de même des phénomènes étrange et des secrets toujours enfoui et sans réponse. Et nous en aurons jamais.

J'ai déjà expliqué pourquoi ils seraient curieux. Déjà pour atteindre un tel niveau de technologie il faut être curieux ... et ensuite si vous faites des recherches sur comment la vie peut se créer, il est fort à parier que seulement 1 exoterre sur 1000 comporte la vie, et ça ne suffit pas encore pour qu'une vie intelligente s'y développe. Sachant que des exoterre on en a découverte que quelques unes ... (on a découvert environ 460 exoplanètes mais parmi celle ci 3-4 ressemblerait à la Terre)

Mais pour la petite histoire vu que tu parle de E.T, Steven Spielberg n'a pas écris et réalisé ce film par hasard. Cet homme est persuadé de l'existence de ceux ci et i y aurait des rumeurs comme quoi il aurait été un des privilégié à rentrer en contact avec eux.

Non mais il faut savoir que le phénomène Ovni ne date pas que de ce siècle, il y a des références sur certaines toiles de grands peintres des allusions (ou non, justement sujet à débat) à des objets volants dans le ciel (en sachant qu'à l'époque les avions n'existaient pas même au USA ^^ ( Voir cet article de blog)
Et aussi qu'une raison des sceptiques est que les astronomes qui observent souvent le ciel (d'ailleurs font que ça ...) n'en ont jamais observé ... Alors il est possible aussi que leur esprit rationnel n'ont pas pris le temps d'en parler ... enfin de toute façon car tu observes qu'une zone dans le ciel dans ta lunette dur de voir le reste du ciel.
Mais il y a tout de même des choses qui se passe et là il faut aller jusqu'aux observations de navettes spatiales en orbite autour de notre planète avant de s’amarrer à l'ISS ou en 1991 à la station MIR. La mission STS-48 est extraordinaire à ce niveau. Car filmer par une caméra de la navette spatiale de la NASA et observer en direct par les astronautes présent dans la navette à ce moment. On observe de nombreux objets lumineux et en mouvement dans cette vidéo, mais subissant de forte variations dans leur mouvement. Donc ce ne peut pas être l'oeuvre de poussière près de la caméra ou de simple cailloux autour de notre planète.
La vidéo suivante montre une analyse de cette vidéo par un astrophysicien (et loin d'être bidon) qui explique ce phénomène La chaine vidéo est ICI (Il y a 6 vidéos de 10min mais ça vaut le coup surtout les 2-3 premières)

On peut penser plein de choses après avoir vu cette vidéo ...
Moi même j'ai été très surpris, et si ce n'est pas extraterrestre, c'est à dire si c'est terrestre, au début des années 1990 je ne pense pas qu'un pays sur terre (les USA quand je dis ça ^^) auraient développé un, voir plusieurs d'après cette vidéo, appareil ayant de telle caractéristique aérienne ou spatiale. . . dans ce cas ça voudrait dire que ce pays aurait développé des technologie de propulsion laser bien plus avancé que ce que l'on fait à l'heure actuelle... Et que notre pauvre A-380 c'est de la grosse merde.

A partir de là je pense que peu d'alternative rationnelle peut être la réponse à cette interrogation.
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Mer 10 Nov - 20:38

J'avais déjà vu la vidéo ^^ ( enfin la première jvais regardé toutes je pense ^^ )
Ensuite l'article heu... Je sais pas trop quoi pensé.. je commence à devenir parano je pense.. c"est fou
D'après ce qui est dit... heu, ouais y a eu des visites, ensuite dans toutes les toiles on peut voir le petit détail qui perturbe les terre à terre >< chaud, ca fait peur quand même ..
Je sais pas trop quoi dire en fait.. En plus la personne qui tiens ce blog démontre bien ce qu'elle avancent les images sont là. Donc je vais encore pas bien dormir ce soir à cause de toi. ^^


Après pour E.T je savais pas que le réalisateur croyait au OVNIS et je trouve ça funcky ^^.
Je sais que tu ne cherche pas à influencer, seulement moi je voulais du dur ( c'est toujours mieux dur ahem (a) ) ! Et pour le coup xD Pas mal, je me demande ou tu vas cherché tout ca petit curieux!

Ensuite oui niveau curiosité etc. c'est bien penser .. :honte: je retire ce que j'ai pu dire ..

Tu m'impressionnera toujours avec tes "petits" article cher modo :)
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MessageSujet: Re: Gares aux Ovnis! Aujourd'hui à 10:40

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