OUH OUH ! Il fait peur ce titre de topic hin ? ^^

Je sais que vous ne vous intéressez pas forcément à l'actualité internationale mes chers JLs et plus à votre pays fétiche.
Pourtant des évènements et non des moindres se sont produits récemment, géographiquement parlant, proche du pays du soleil levant.

Si vous n'en avez pas entendu parler, pourtant ça a fait couler pas mal d'encre (... électronique pour moi personnellement), les tensions entre les deux Corée n'ont jamais été aussi importantes que depuis la Guerre entre ces deux pays au début ses années 50. Qui a d'ailleurs fait plus de victimes qu'avancé les choses.
A la fin de cette guerre, aucun traité de paix n'a été signé entre les deux parties. Donc officiellement ils sont toujours en guerre. Bien que la Corée du Sud considère qu'ils sont en tant de paix, ce n'est pas du gout de la Corée du Nord, qui à première vue ne l'entends pas de cette oreille.
Depuis le début de cette année (2010) la Corée du Nord a effectué des actes hostiles envers l'autre Corée.

En mars dernier, la corvette le Cheonan (navire militaire de la Corée du Sud) s'est échoué après avoir percuté un objet explosif. Le rapport de la commission d'enquête internationale, faisait état d'un torpillage par un sous marin Nord-Coréen.
Après ce Rapport condamnant le gouvernement de Pyongyang, ce dernier a menacé la communauté internationale d'une guerre généralisé si des sanctions était attribué à son pays...
D'autres rapport auraient conclut plus tard qu'une mine sous marine aurait été responsable de cet incident.
Mais bon, les tensions entre les deux Corée ne s’arrêtant pas là, puisque Mardi dernier, enfin le 23 Novembre 2010, une île appartenant à la Corée du Sud, mais qui, historiquement est convoitée par "l'autre côté". (Dur pour éviter les répétitions ^^)

Donc ce bombardement d'une vingtaine d'obus quand même, a tué 2 soldats, et blessées gravement d'autre militaire mais aussi des civils. Alors bon ça on s'en fou un peu car suffit de chercher un peu sur google actu et vous trouverez d'autre info.
Mais des tensions, subsistent surtout que la Chine derrière même si elle condamne la Corée du Nord, ne veut pas que les USA interviennent. Il faut aussi savoir deux choses la première c'est qu'il y a un traité de protection entre la Corée du Sud et les USA, mais aussi qu'entre la Chine et les Etats Unis, c'est pas jojo. Des rumeurs de pressions militaire, mais surtout économique courent. une chose est sûre les USA sont pas comptant des magouilles sur la dévalorisation du Yuan, je ne veux pas rentrer dans des détails économiques super lourd mais bon c'est pas cool. Il y a aussi un "missile" (ou une trainé de fumée avec au bout un objet soit un mini avio qui balance beaucoup de fumée ou un effet d'optique) aux abords des côtes californienne ont été aperçu au début du mois de Novembre, et des rumeurs courre comme quoi l'origine de cette trainée serait un missile tiré par un sous marin Chinois...
Des tensions toujours entre les USA et les Russes (surtout à cause de l'Iran) ... des coalitions économique entre la Russie et la Chine.
Des tensions avec l'Iran, où dans le golfe d'Oman (côte Iranienne) sont positionnés des portes avions américains, et le notre (Cocoriquo!!! ... ou pas)

Enfin soit, la Russie a déclaré récemment qu'elle lancé un projet de grande envergure et implicitement de façon urgente, la construction de 5000 abris anti-atomiques à Moscou (cf: ICI)

Mais tout ça n'est pas nouveau déjà cet été des médias parlaient d'une époque sombre approchant (et je ne parle pas de 2012), ou nouvelle guerre tout court. La situation en Corée est sans doute la plus critique car c'est là bas que se situe les plus forte tensions internationale. Une nouvelle guerre en Corée est sans doute à envisager. Mais un horrible engrenage mêlant la Chine et la Russie entre autre pourrait nous mener à ce qu'attendent les financiers du monde entier: une nouvelle guerre mondiale.

PS: Je ne suis pas vraiment spécialiste du sujet, car à mon avis si une guerre doit avoir lieu, ce ne sera pas à cause d'un pays qu'on nous dit instable. La Corée du Nord n'est que l'ombre d'elle même, allant de famine en famine, aller vers une guerre ne l’emmènera jamais à la victoire. Si une guerre éclate elle aura besoin d'un soutien officiel ou non ... comme quand elle a acquis la technologie de la bombe nucléaire. (USA ou URSS, elle a bien du avoir de l'aide pour la développé sa bombe ... enfin bref)
Là où je veux en venir, c'est que quoi qu'il arrive, si une guerre éclate ce ne sera pas dû à un concours de circonstance, mes propos ont sans doute un gout conspirationniste, mais vous savez sur quoi est pensé ce monde un seul mot: l'argent, et les plus riches savent à quel point une guerre peut être très profitable.

Bon petit article :) Même si un peu couuuuurt j'aurai bien aimé moi que tu développe en ce qui concerne l'économie.

C'est pas étonnant tout ca, et tout le monde s'attend à ce que cela pète vraiment, et je pense que cela ne devrait pas tarder... seulement ca va vraiment être méchant méchant... surtout que beaucoup ont la bombe nucléaire et .. la bombe Hydrogène.
Enfin voila c'est pas rassurant...

Et c'est comme pour les enfants, se sera toujours la faute de l'autre et le " c'est pas moi qui a commencé " en ce qui concerne la Corée ... pfff

Merci Diazen, toujours des articles interessant, que je prend plaisir à completer par des recherches :)

La bombe H est une bombe nucléaire.

J'pense que le conflit est impossible, j'ai pas forcement le temps de beaucoup developper mais comme l'a dit yukiwi, une vingtaine de pays ont la bombe nucléaire il me semble, 44 ont la technologie pour l'avoir, il n'y aurait aucune guerre, ce serait juste des jets de bombe nucléaires sur les capitales je pense..

Euh ... déjà yukiiwii, je ne me prétends pas faire un véritable article. Je ne suis pas un journaliste, je regroupe juste des informations que je trouve sur internet, parce que ça m'intéresse.

Développer les notions économique, ce n'est pas vraiment le plus intéressant puis ça nous éparpillerait. Mais si vous voulez en discuter, car c'est vrai que ça reste un point central puisque je conclus que l'argent est toujours au coeur des guerres.

Ensuite, je ne pense pas que des dizaines de bombes nucléaires nous pètent à la gueule. Il y aura beaucoup de pression, sans doute connaîtrons nous des tensions comme durant la guerre froide. Mais les dirigeants des pays, ne vont pas prendre le risque de faire péter leur gouvernement, et d'irradier leur environnement. Ils ne sont pas suicidaire. Mais bon, d'autres guerres nous attendent c'est sur. Et la peur au sein du peuple ne va qu'augmenter, et le contrôle ne va être que meilleur. Les réformes anti-constitutionnelle, passeront comme une crotte dans la flotte... sans qu'on y voit que du feu.

PS: Oui la bombe à Hydrogène (ou bombe H) c'est une bombe nucléaire, enfin c'est un type de bombe nucléaire. Et c'est celle qui fait mal d'un point de vue dégagement énergétique.

Oui, j'ai été mis au courant 20min après les premiers bombardements via un flash télévisé sur un écran LED que je contemplais à Darty ^^
Il est clair que la mainmise coréenne est un problème d'actualité bien plus effrayant qu'il n'en a l'air, d'importants enjeux sont à la clé, le conflit coréen est donc une sorte de détonateur, je ne pense pas à un 3ème conflit majeur mondial, mais la probabilité d'une telle menace n'est pas non négligeable non plus =)
Pour poser la cerise sur le gâteau, c'est vrai que les déclarations et autre contrats multilatéraux entre puissances économiques majeures compliquent forcément la politique, et avec des puissances en armement militaire de poids, une catastrophe (démographiquement et "nucléairement" parlant) pourrait se remettre en question...

3ème guerre mondiale ça fait un peu racoleur comme titre.....c un problème entre la Corée et la Corée, d'ailleurs ça y est on en parle plus. 8)
M'enfin on va voir ce que les diplomates pensent de Kim machin grâce à Wikileaks....

Ce n'est jamais un problème entre la Corée et la Corée, d'autre pays sont concerné malgré tout. Et ... finalement on en sait que peu sur cette situation, on nous cache tellement de chose. Enfin encore, c'est surtout la Corée du Nord qui ne dit pas grand chose.

Mais sans doute aurons nous de nouvelle révélation sur le sujet avec les 250 000 articles publié sur la Wikileaks :) quelque chose d'un peu plus sympa que ce que nous révèlent les médias...

PS: Bien que faut toujours rester méfiant avec les actus retentissantes comme celle ci...

A mon avis certaines informations feraient mieux de rester confidentielle et accessible aux personnes qui sauront en faire usage... Pour mois c'est un peu comme donner le processus de fabrication de la bombe atomique à tout le monde, extrêmement dangereux et puis est-ce que c'est utile à tout le monde surtout ? N'est-ce pas plutôt pour sortir de la réalité de tous les jours et s'échapper vers une réalité virtuelle (sous l'angle de la réalité quotidienne) ?

Certaine reste tout de même un peu trop confidentielle, surtout quand notre vie et santé est en jeu. . . Mais là je te l'accorde que bon, on ne peut que faire des suppositions sur ce qu'on nous donne à nous pauvre citoyen français lambda...

Il faut éviter d'en faire une prophétie autoréalisatrice. :)

2012 va faire comme avec le LHC, une vague de suicide avant l'heure du "lancement" et finalement rien ne se passera ... On connait la chanson. ^^
Croire ou ne pas y croire finalement est ce ça la question? Le phénomène "2012" est un phénomène mondiale que personne n'ignore, la preuve.
Le film a aussi fait un grand coup médiatique, à l'image de Matrix, qui après la diffusion du premier opus faisait bien réfléchir les esprits.

Sinon je suis du même avis que toi Cap'tain, je ne crois pas que les révélations de wikileaks soient dues au hasard en ce temps de crise diplomatique.
Maintenant les médias ont un rôle plus qu'important sur toutes ces révélations. Ce sont quelques part eux qui auront la responsabilité (officielle) si une guerre éclate à cause d'une ou plusieurs révélation, en tout cas c'est ce qu'ils peuvent essayer de nous faire croire (Ils ce sont les gouvernements ou autre groupe élitistes financier très puissant).

Les petits frenchies sont aux dernières nouvelles en mer d'Iran ... ils attendent on ne sait pas trop quoi encore ^^

Finalement ce seront sans doute plusieurs facteurs qui engendreront des troubles à l'échelle mondiale, comme la politique Iranienne, la Corée du Nord, mais surtout l'axe Chine - Russie (qui n'en ont pas fini avec la guerre froide) et le mélange avec les médias amplifier avec l'affaire Wikileaks...

Qu'est ce que l'avenir nous réserve? Je vous le dis mes petits c'est pas jojo ...

C'est dans ces moments-là que je suis contente d'habiter dans ce merveilleux pays neutre et facho à fond qu'est la Suisse (où étrangement la moitié de la population a un flingue chez lui...)! N'empêche, la Corée joue à fond la provoc' parce qu'ils savent qu'ils peuvent se le permettre et c'est pas les espèces d'incapables qui gouvernent l'ONU qui vont nous tirer de cette m****.

J'espère que quand elle arrivera cette troisième guerre, que ce sera quand je serai mort...pas envie de voir ça -_-

Disons un peu qu'une troisième guerre mondial est impossible, y a trop de bombe nucléaire sur terre pour imaginer ça :p on risquerait de faire tout péter là :p

Citation :

C'est dans ces moments-là que je suis contente d'habiter dans ce merveilleux pays neutre

la France est assez "neutre", je pense pas qu'elle entrerait directement dans la guerre corée VS corée si y en avait une, enfin elle entrerait par les casques bleus (puisque y a des unités françaises) mais pas directement.



PS: j'sais plus qui a parler d'économie, si on veut être des connards pures une guerre qui ferait entrer la chine et les USA mais pas l'Europe serait "bon" pour notre économie \o/

moi la belgique a déjà bien assez à faire avec ses propres problèmes pour penser une seconde s'intérresser aux soucis des autres ^^'

Rikua a écrit:

Disons un peu qu'une troisième guerre mondial est impossible, y a trop de bombe nucléaire sur terre pour imaginer ça :p on risquerait de faire tout péter là :p

Nous ne connaîtrons pas une guerre mondiale comme on en a connu dans la première moitié du siècle passé. Déjà parce que les stratégies militaires sont différentes et que la situation diplomatique mondiale est aussi différente.
Mais une guerre géolocalisée qui fait intervenir des forces militaires de tous les continents est bien probable.

Rikua a écrit:

Citation :

C'est dans ces moments-là que je suis contente d'habiter dans ce merveilleux pays neutre

la France est assez "neutre", je pense pas qu'elle entrerait directement dans la guerre corée VS corée si y en avait une, enfin elle entrerait par les casques bleus (puisque y a des unités françaises) mais pas directement.

Et il faut arrêter de parler de pays neutre. La Suisse n'a pas été si neutre que ça durant les deux guerres précédentes. Certes elle n'a engagé aucune force militaire mais les dirigeants des pays de l'Axe (en parlant de la seconde guerre mondiale) ont planqué des fortunes au sein des banques suisses avant, pendant et après la guerre... En clair, la Suisse a aidé au financement des parties en guerre et surtout des Allemands ... Et je ne parle pas aussi de la "neutralité" du Vatican ... qui n'a pas du tout été neutre. Eux aussi aidant à l'armement des forces nazis et soutenant l'extermination ethnique décidé par Hitler.

A notre époque, on sait ce qu'il se passe en Chine avec une "extermination" des Tibétains, en tout cas une flagellation ethnique (j'aime bien cette expression) aux yeux de la communauté internationale qui ne fait pas grand chose, dont la France, notre France qui courbe l'échine face aux Chinois qui ont le fric ... Bref pour en venir que la France n'est pas neutre, loin de là, s'il y a une guerre qui se prépare elle ira, elle enverra nos soldats, et si le peuple français doit y être mêlé il y sera mêlé (je ne souhaite pas que le peuple intervienne et je ne pense pas que ce sera le cas.) Mais la France est aussi loin d'être un pays neutre, qui a plein d’intérêts financiers dans l'armement, puisqu'elle fait partie des pays qui vend le plus d'armes, et qu'en Afghanistan on y est, qu'au Kosovo on y est allé qu'au Tchad on y était, bref hormis en Irak où on y est pas. Durant les deux dernières décennies là où il y avait conflit on y était.

Et avec les affaires du gouvernement qui resurgissent telles que celles de Karachi par exemple, si vous n'avez pas suivi renseignez-vous, je ne vais pas faire tout le boulot à votre place. Mais cette affaire qui mêle nos dirigeants aux ventes d'armes laisse un goût amer derrière notre image de France où tout est propre tout est beau, où tout est transparent ...

Rikua a écrit:

PS: j'sais plus qui a parler d'économie, si on veut être des connards pures une guerre qui ferait entrer la chine et les USA mais pas l'Europe serait "bon" pour notre économie \o/

Je ne suis pas un spécialiste du monde économique, mais si les USA et la Chine rentre en guerre, déjà bon faut se le dire la France ainsi que l'europe pro Américaine donc, s'en mêlera, car les Américains sont les Boss (dixit Jaques Chirac)
Mais si cela venait à arriver ... l'économie Européenne ne serait pas dés plus compétitive car qui achèterait nos produits? ... Et puis c'est que si nous rentrons en Guerre que notre économie serait flamboyante faut regarder le passé, et voir à quel point la première guerre mondiale a renfloué les caisses des Etats Unis ...
Donc non, ce qui serait bon pour les poches des financiers des banques etc. C'est une bonne guerre ... que l'Europe y soit mêlée ou pas, de toute façon on y sera quoi qu'il arrive à cause des forces internationale, car faut toujours se dire que ce ne sera pas une guerre comme la deuxième guerre mondiale ...
Enfin bon, j'espère que vous m'aurez compris.

Et la Belgique et ses problèmes politiques n'ont rien à voir au tension mondiale et économique que nous connaissons à l'heure actuelle. Et je doute qu'elle s'en fiche de la situation actuelle ... enfin tu me diras les belges ... on ne sait jamais ce qu'ils pensent. Déjà pour être assez idiot pour se diviser alors que c'est un tout petit pays ^^ (je n'ai rien contre le peuple belge, juste ceux qui les gouverne qui ne réfléchissent pas)
Surtout que ça va créer des merdes à l'échelle Européenne leur histoire ... enfin bon tenez nous au courant les belges de votre situation politique ça pourrait être intéressant à suivre vu qu'en France on en parle pas trop sauf tous les ans un débat sur un rattachement de la Wallonie avec la France. Mais c'est autre chose.

ça fait un discours vachement négatif de la France, tout ça. (et un peu anti-capitaliste aussi)

C'est pas parce qu'on s'engage économiquement pour un camps ou un autre, qu'on est plus neutre. L'argent et la guerre c'est pas la même chose, si on se dit que le faites de prendre de l'argent d'un pays et de le faire fructifier nous rapporte beaucoup peut importe si eux après s'en servent pour des armes. Après tout, chacun ses intérêts non?

Tout l'monde pour sa pomme quoi, y a pas de gouvernement mondial, y a des associations certes mais on reste de pays différent avec des lois différentes.

Pareil pour la vente d'arme, peut importe à qui ont les vends, on a juste à faire gaff' que ça nous revient pas en pleine tronche. (est ce qu'un vendeur d'arme s'inquiète de savoir s'il vend à un chasseur ou un psychopathe ce f'sant passer pour un chasseur? oO)


Et les Etats Unis on remplit leur caisse parce que la guerre à détruit notre territoire, si une guerre détruisait celui de la première puissance mondial, vers qui elle se tournerait avec ses économies? L'europe (même si on fait rien pendant cette guerre)



enfin bon, on y est pas :) loin de là, à l'heure actuel c'est des conflits, juste des conflits. Voir des guerres civils, mais rien de plus.
Ça fait des morts, c'est triste. Mais c'est bizarre, je préfère une guerre à l'autre bout du monde que des problèmes en France. J'vis dans un monde capitaliste et ego-centré, et je suis capitaliste et ego-centré moi même...comme quoi, je me trouve bien dans la société actuel qui a l'air de gêner 99% des gens :p

Non elle gêne qu'un seul pourcent de la population ... mais bon ....

Pour en revenir non je ne suis pas anti-capitaliste, mais contre le système qui est entrain de refermer sur le peuple, ne lui laissant aucun choix, lui laissant plus aucune liberté. Et tu parles qu'on a pas de gouvernement mondial, mais tu fais fausse route. Car oui à l'heure actuelle on a pas vraiment de gouvernements à l'échelle de notre monde, mais on y va droit dedans. La mondialisation n'a pour but ultime une gouvernance mondiale. Ca s'appelle "Le Nouvel Ordre Mondial" que Sarkozy nous ressort chaque année lors de ses voeux ... Obama faisant de même etc...
Et oui je suis négatif envers le gouvernement actuel et passé de la France, et même avenir, car ça n'ira jamais en s'arrangeant faut être réaliste. J'aime mon pays, j'aime ma France, je ne la lâcherais pour rien au monde, c'est mon pays, mon histoire. Mais la France, l'Europe va droit dans le mur, mais faut pas s'en faire, ce n'est que le peuple qui en subira les conséquences, les riches eux s'en mettrons plein les fouilles, de toutes manière c'est ce qu'ils veulent. Rien n'est le fruit du hasard, tout est pensé réfléchi et toute façon ça mérite toujours à ceux qui l'ont prédit à l'avance.
Et Rikua tu devrais te poser bien plus de questions rester critique et utiliser ton esprit sur tous ce qui se passe, et pas te laisser engraissé par les médias et ceux que nous disent nos menteurs de politique qui sont de toute façon menés par le bout du nez par les grands groupes financier et corporate multinationaux.

Quand tu sais que l'Europe (merci le traité de Lisbonne, que le peuple Français, et d'autres ont refusé par voix de référendum soit dis en passant) a voté une loi interdisant au citoyen de cultiver des plantes médicinales, cette loi sera applicable dès Avril 2011 ... Cela relèvera du pénal donc que de cultiver des plantes chez soit ... Mais où va t'on ? Cette loi déjà appliquer au USA où avoir un potager est interdit ... Et après on parle qu'il n'y a pas de gouvernement à l'échelle mondiale? En tout cas on y va directement.
Je m'égare du sujet c'est vrai, mais faut remettre les choses à leur place, je pense que personne ne se rends compte de ce qu'il se passe, affublé par les tonnes d’informations, ou le manque de bonnes informations

Citation :

Tout l'monde pour sa pomme quoi, y a pas de gouvernement mondial, y a des associations certes mais on reste de pays différent avec des lois différentes.

Je pense que le gouvernement mondial est la conséquence logique du "tout le monde pour sa pomme". L'enchainement qu'on nous fais voir en ce moment, c'est un peu du genre "Oh, ya ces vilains asiat qui veulent pas respecter les traités/réglementations sur les armes nucléaire" (eux, ils sont dans le "chacun pour soi")-> ""Mince alors, ces traités ne servent a rien?" -> "Il va falloir faire une vraie structure mondiale qui a un reel pouvoir pour qu'on puisse maitriser reellement tout ça" -> "Ainsi unis, la vie sera belle pour tous sur terre"...

De toute façon, le "gouvernement mondial", avec une masse, et une élite bien choisie, c'est très vieux. C'est même présent symboliquement sur le billet de 1$. De la a dire que ce sont les efforts de sociétés secretes et elitistes qui nous conduisent à ça, peut-etre pas (enfin chacun croit à ce qu'il veut). Ce qui est sur, c'est que le meilleur moyen d'y aboutir, c'est de faire peur aux peuples en leur promettant une belle guerre (cf le raisonnement simpliste plus haut), et faut croire que vu la manière dont est présentée cette discussion du forum, ils y arrivent bien :p