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Un sujet pas très joyeux !/IJIME

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Gonarutodu69
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MessageSujet: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 12:54

On va parler de l'ijime( c'est donc au Japon et nulle part ailleurs, enfin espérons-le)
Il faut d'abord savoir que le système éducatif japonais force les élèves à aller jusqu'au bout de leur capacités dans toutes les compétences scolaires et que du même coup la rivalité est deux fois plus grande entre les élèves japonais qu'entre tous les autres étudiants du monde.(Prenez Battle Royal^^ ce n'est qu'un film, mais un film japonais !)
L'ijime est un phénomène social assez courant ( malheureusement) au Japon
Les principales victimes sont donc des adolescents, mais souvent ils sont victimes avant même de rentrer au collège.
L'ijime est même defois "aidé" par certains professeurs , qui ne doivent pas se rendre compte que l'ijime peut pousser au suicide ( à moins que ce ne soit des sadiques limite criminels)

Donc pourquoi l'ijime ? (autres explications après)

L'ijime est une facon de mettre a bat les différences entre les personnes d'un meme groupe
( d'où l'idée de l'uniforme obligatoire dans les établissements a mon humble avis)
La devise de ce phénomène est : " le clou qui dépasse appelle le coup de marteau"
c'est assez explicite je pense
Si une personne mets trop de différences entre elle et le groupe cela est pris pour une sorte de trahison ( comme de la jalousie , car cette personne a osé etre différent alors que vous non en fait)et on est presque sur d'être "puni"

Alors maintenant qu'est-ce que ce coup de marteau en question ?

- persécutions
-humiliation courante ( en tout genre, j'évite les détails glauques et pas très exposables tellement c'est dégueulasse et......honteux)
-Vous êtes une sorte de chien au service des autres( alors la ça passe par tout: des devoirs des autres jusqu'à aller louer des vidéos pornos pour les autres , bizarre que le loueur le laisse faire....)
-racket( un cas: un garcon a volé en tout 8500 euros a sa famille pour satisfaire ( pas ces amis) on va dire ses racketteurs ( souvent camarades de classe)
-tout moment est bon pour donner des coups ( et pas des petits) a cette victime
( du style la victime par terre et 30 personnes autour à lui donner des coups de pieds)

Mantenant, que font les adultes ?


Les parents ne se rendent souvent pas compte de la situation
Ils ne veulent pas se mêler de ce qu'ils appelleraient des " jeux de gamins"
et lorsqu'ils s'en apercoivent c'est souvent après le suicide de leur enfants ( j'espère au moins que ca leur apprendra a vraiment faire leurs devoirs de parents si il y a un second enfant)
Entre adultes c'est très très rare , parce que le Japon a quand même des lois^^(il y a encore la peine de mort là-bas non ?)
Mais on a souvent tellement honte que l'on n'ose pas l'avouer ( surtout pour les ados)
Personnellement je pense que si j'allais habiter au Japon, j'attendrais d'avoir un travail !

PS: on a su que le garcon avait volé 8500 euros a sa famille dans une lettre qu'il a écrite avant de se suicider ( et ouais c'est pas marrant)

Sinon je laisse aux autres plus japanisants que moi ( des gens comme Takumi par exemple ^^) le soin de corriger ou de rajouter des choses s'ils le veulent!

PS: Donc Battle Royal peut çetre pris comme un film engagé! (leçon de 3ème)

Pour preuve, une petite vidéo ça vous dit ?:Ici
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 13:12

ouai,j'ai pas pu regarder jusqu'au bout tellement ça me dégoute!Je leur foutrais mon poing dans la gueule moi!(j'me ferais sûrement bien abimer avant remarquez lol)
Ces phénomènes là sont assez bien décrits dans GTO justement.
Je me demande juste si ça touche autant les garçons que les filles...Par contre ça ne doit sûrement pas être les mêmes humiliations appliquées,si?
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Gonarutodu69
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 13:13

Bah je sais pas j'y participe pas trop....^^mais pour les filles ça doit çetre certainement plus "Hentai"
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 13:14

Tu as raison de parler de ça, mais Battle Royale ça veut strictement rien dire, c'est un film !!
Si tu cherchais un sens à tous les films gore, de massacre etc on aurait pas fini :o
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 13:15

Surtout que Battle Royal est un très bon film, mais c'est juste pour illuster un petit peu^^(dans le film on voit un Japon assez violent tout de même)
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 13:27

Faut être tordu quand même!
Parce que si on en arrive là,ça signifie qu'on peut faire abstraction de toute humanité!Normalement on voit en l'autre la projection de sa personne(allez un peu de philo),c'est à dire que normalement on ne peut être sadique avec l'autre puisqu'il est le reflet de notre personne...(c'est exactement comme quand un jeune étudiant en médecine s'aperçoit qu'il n'arrive pas à ouvrir quelqu'un,phénomène assez courant:ça n'est pas que du dégout ou autre,c'est tout simplement qu'on se projette à la place du corps devant soi).
Si vous m'avez suivit jusqu'ici, on pourrait dire que les jeunes qui infligent cela à leurs camarades sont extrêmement mal dans leur peau et ont besoin d'un défouloir pour évacuer tout ça.Punir autrui c'est se punir soi-même (dans ce cas de figure ci),sans nuire à leur propre intégrité physique...Ils sont donc par là même extrêmement lâches.
Je ne sais si mon raisonnement tient la route...En tous cas,des jeunes qui s'attaquent à d'autres en bande ne peuvent être que lâches et manquer de caractère (effet mouton).Et vouloir s'acharner sur quelqu'un de différent c'est aussi être frustré de ne pas avoir le courage de l'être soi-même pour affirmer sa personnalité.
Voili voilou!(suis un peu révoltée là)
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Gonarutodu69
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 13:29

Merci Satsuki pour ton raisonnement que je comprend moyennement^^Mais ça doit être juste
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 14:29

voui j'ai été un peu longue et peut-être un peu obscure...mais bon on est dimanche,le cerveau se repose...
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Xiaohua
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 17:05

Il y a une petite erreur sur la définition du terme "Ijime"

Citation :
Le mot "Ijime" est traduit en français par "persécution", en Anglais par "bullying". Et pourtant, il reste à mes yeux intraduisible, sachant que ce mot prend origine dans le kanji signifiant "torturer". Parce que c'est bien de cela qu'il s'agit, non? En France, Au Royaume-Uni, dans tous les pays, dans toutes les écoles de tous les pays, il y a des enfants persécutés, pour différence "raciale", "religieuse". Il s'agit de railleries, parfois de bagarres, rares sont les fois où la persécution va très loin, comme ce fut le cas de la jeune fille brûlée vive, en France, ou du massacre à Columbine.
Source : Forum Japon - Ijime

Ce n'est pas une "mode" resultante de l'elitisme scolaire japonais puisque même dans les entreprises l'Ijime existe, que cela soit au japon ou dans n'importe quel pays developé ou en voie de developpement.
Il y a aussi des cas de professeurs victimes je pense, je suis pas sur, il me semble l'avoir lu quelque part ^^;.

Il y a 2ans je crois, les medias francais en manque de news croustillantes se sont attaqué aux Hikikomori qui est une des resultantes du "ijime".

Source : Wikipedia - Ijime
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Nayan
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 18:08

Si on commence a voir un reflet du Japon dans un film comme Battle Royale . . .

Les persécutions, sa existe aussi en France (et dans les autres pays), sauf que c'est pas aussi fort. Ce qui fait la différence, c'est que au Japon, il y a une mentalité de groupe tres forte et qu'il est donc plus facile de s'attaquer aux gens "qui ne rentrent pas dans le moule". Puis, ceux a l'origine des Ijime, j'crois qu'en général, ils ont pas de vraie raison de s'en prendre a la personne, mais c'est surtout une maniere pour eux de se decharger de leur violence et stress...
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MessageSujet: Re: Un sujet pas très joyeux !/IJIME Un sujet pas très joyeux !/IJIME EmptyDim 10 Juin - 20:04

Merci a vous deux pour vos explications et points de vue !
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